Witree Map

Le Witree Map est une Mind Map tentant de lancer des ponts entre les outils Wiki Wiki Web et Mind Map. Cette Mind Map a été conçue par Stéphane Barbery.

À découvrir sur : http://www.barbery.net/divers/witreemap/map.htm

Stéphane, en ce qui concerne la mise obligatoire d'une page Wiki dans une hiérarchie, cela existe déjà dans ZWiki. -- Serge Stinckwich

En fait, l'utilisation des Sous Pages et du Unfold Subpages Plugin permettraient de mettre cette hiérarchie en place ici-même. Voir aussi, en complément de cette Witree Map, le Wikin Mail -- Stéphane Barbery

Stéphane Barbery : Xavier Jimenez? qui a développé Wiwi, un module wiki pour Xoops a eu une excellente idée, simplissime, pour générer de l'arborescence : demander dans le bloc d'édition de la page, à quelle autre page, elle se rattache comme fille. Si cette fonction était implémentée dans Moniwiki, cela en ferait le moteur wiki idéal à mes yeux.

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Dans ce cas, on est davantage dans une forme d'arborescence hiérarchique (type dossier/sous-dossier/fichiers) plutot que dans un système hypertexte ou hypermédia, ce qui est quand même le propre du wiki et du web, et dont la complexité exponentielle de représentation visuelle, et à fortiori de représentation mentale, entraine toutes les recherches actuelles dans ce domaine ? La représentation hiérarchique est souvent la première qui vient à l'esprit, mais elle ne semble pas adaptée à l'environnement présent. Les Concept Map ressemblent par ailleurs fortement à des espèces de réseaux sémantiques simplifiés, ou disons réalisés de manière plus intuitive que rationnalisée, elles ont donc généralement une forme non hiérarchique -- yann?

Non il s'agit d'un pur à priori. Je renvoie aux ouvrages de référence sur les cartes heuristiques et notamment au site http://www.petillant.com/ -- Stéphane Barbery

J'ai confondu Mind Map et Concept Map (rectifié ci-dessus). Mais de quel pur à priori est-il question ? -- yann?

Il est vrai que moi aussi, j'ai un peu de mal à identifier correctement l'originalité du Mind Mapping et de ne pas le réduire à une simple hiérarchie de concepts. Ou alors l'apport de la Carte Heuristique? est principalement lié à sa spatialité et au contact physique que l'on peut avoir avec une feuille de papier. Ce qui signifierait que les outils de Mind Map informatique sont de pales copies de sa version papier. -- Serge Stinckwich

Si vous n'avez jamais fait de ski, je peux vous en parler et vous pouvez me comprendre mais vous ne mettrez aucune représentation sur les mots et les descriptions qui vous en sont proposés. Les Mindmaps ne sont pas de simples outliners. La Witree Map ainsi que la réponse à Charles Nepote plus bas expliquent explicitement pourquoi. Il est possible de faire appel aux Sciences Cognitives? pour élucider la spécificité du traitement modulaire de l'information suscitée par cet outil -- Stéphane Barbery

Je vois bien tout l'intérêt qu'il peut y avoir dans l'usage de cartes heuristiques, ce que je conteste intellectuellement, c'est la possibilité de structurer un Wi Ki comme Crao Wiki selon une unique carte de ce type. --yann?

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Il y a des choses (similaires ?) sur http://www.touchgraph.com/, moins riches que l'initiative de Stéphane Barbery, mais construits automatiquement, en temps réel. Wiki Ni (tiens donc), intègre un module expérimental, mais fonctionnel pour faire des WikiNi:GrapheEnReseauPourWikiNi. Je l'ai utilisé avec succès. Actuellement, les noeuds des graphes sont titrés du nom de la page ; mais dans un Wiki Sémantique il sera envisageable de remplacer ce titre par une description courte, permettant d'obtenir la carte de Stéphane Barbery de manière automatisée. Cela dit, je ne suis pas sûr de l'utilité pratique de ces choses là. Il fut un temps, en revanche, où existait un annuaire de recherche (type Yahoo) qui présentait les résultats à la manière d'un thésaurus (avec termes génériques et termes spécifiques), sous la forme d'un arbre : là je dois dire que la navigation dans l'information était particulièrement efficace. -- Charles Nepote

http://www.kartoo.fr/

L'utilité n'est pas la représentation statique et l'arborescence pour elle-même. L'utilité c'est :

- pouvoir déplacer les branches afin de pouvoir éditer la valeur des items et pas simplement leur contenu

- pouvoir enrichir l'arborescence de couleurs et de dessins et les organiser dans l'espace en faisant appel ainsi à des canaux de traitement de l'information non textuels. -- Stéphane Barbery

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Stéphane Barbery : Oishii qui me permet de surveiller l'activité de del.icio.us m'a conduit à découvrir un Moteur Wiki (appli standalone windows) qui ne me semble pas indexé sur Crao Wiki : WikidPad.

L'apport majeur, fondamental, de l'interface est d'avoir repris le paneau latéral droit de dossiers arborescents que l'on peut par exemple trouver sur un outliner comme Keynote. Pour les utilisateurs ontologistes comme moi, c'est exactement ce qui manque aujourd'hui sur un wiki. Cet ajout d'interface est de mon point de vue le meilleur moyen de sortir de l'effet "citadelle du moyen âge" (murs impénétrables, quelques portes) qu'on peut ressentir à l'entrée des wikis que l'on ne connaît pas. La page d'accueil de Crao Wiki est à ce titre parfaitement illustrative de ce que je pointe par là. Autre métaphore de l'effet rebutant actuel : la zone industrielle suburbaine où l'on est obligé de s'arrêter devant un grand panneau plan pour trouver son chemin.

Christophe Ducamp : Tout à fait d'accord pour dire que Crao Wiki reste un labyrinthe bien impénétrable dans lequel le visiteur doit aimer se perdre. L'aborescence est toujours difficile à imaginer sur la structure Hyper Médium de wiki. Aussi en attendant, je crois toujours à la possibilité de poursuivre les efforts qu'avait entrepris Youssouf pour dessiner une Cartographie Collaborative?. Pour info, je crois que Wikid Pad avait été décrit par Alex Schroeder sur CommunityWiki:WikiPersonnel#WikidPad mais on pourra s'intéresser aux fonctionnalités collaboratives du Wikid Pad ?

Stéphane Barbery :

L'aborescence est toujours difficile à imaginer sur la structure Hyper Médium de wiki

Je suis convaincu qu'il existe toujours une ontologie implicite organisant la profusion des tags. Les Category et les regroupements de tags comme dans del.icio.us en témoignent. Une page pourrait tout à fait apparaître plusieurs fois dans l'arborescence. La création du tableau à l'entrée de ce wiki montre qu'une organisation de ce type existe ici. Il s'agit juste d'utiliser l'interface ergonomiquement pertinente pour la rendre visible.

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Category Représentations Cartographiques idéateur Wikin Mail