Paragraphes

Discussions sur la version WikiSyntaxeUniverselle /Draft de la Wiki Syntaxe Universelle à propos des Paragraphes?

Qu'entend-t-on par "paragraphe" ? S'agit-il de l'équivalent ? Deux lignes séparées par un forment-elles deux paragraphes ? -- Charles Nepote

Un des principes est de sortir un code le plus rigoureux et sémantique possible. Dond d'éviter au maximum les . Donc par paragraphe, on entend Si besoin, définir des moyens d'obtenir -- François Hodierne To Delete?

Qui a décidé qu'un des objectifs est de fournir un code "rigoureux et sémantique" ? Je ne l'ai lu nulle part. Je pense que dans cette spec, il faut éviter d'emploi de terme technique autres que du vocabulaire lié à l'écriture. Il faut donc avant tout définir ce que l'on considère comme un paragraphe au niveau fonctionnel : "Une partie de texte indépendante des autres parties de textes, placé dans le flux normal d'un texte à la suite d'une autre partie de texte et avant une autre partie de texte". ??? -- Charles Nepote

D'après le dictionnaire Hachette en ligne :

paragraphe n. m.

. Subdivision d'un texte en prose, constituée d'une ou de plusieurs phrases présentant une certaine unité de sens, typographiquement définie par un alinéa initial et un alinéa final.
. Signe typographique (§) qui signifie paragraphe (ex. Voir page 6§2)

et :

alinéa n. m.

Commencement en retrait de la première ligne d'un texte, d'un paragraphe. || Passage d'un texte compris entre deux de ces lignes en retrait. Cet alinéa est fort long.

D'après eux, le paragraphe se définit donc aussi bien sémantiquement ("...? présentant une certaine unité de sens") que visuellement/typographiquement ("définit par un alinéa initial et un alinéa final"), bien qu'en pratique je ne suis pas sûr que la correspondance soit bien respectée (il arrive souvent de voir plusieurs "unités de sens" dans un même paragraphe ou au contraire une "unité de sens" étalée sur plusieurs paragraphe).

Selon cette définition, le ne devrait pas exister dans un paragraphe, mais tout bloc de texte n'est pas nécessairement un paragraphe (par exemple dans une poésie). Seulement voilà, comment savoir quand il faut qu'un retour à la ligne soit reconnu comme une séparation entre deux paragraphes ou comme un simple saut de ligne ? On pourrait demander à l'interpréteur d'être suffisemment intelligent pour faire tout seul la différence, mais c'est du domaine de l'IA. On pourrait demander à l'utilisateur de le spécifier, mais alors quelle syntaxe adopter ? Et est-ce que ça ne risque pas de s'opposer à un autre principe, tel celui de simplicité ? Ou alors on essaye d'éviter la question et on adopte une solution théoriquement insatisfaisante mais qui marche en pratique ?

On peut toutefois remarquer que la définition de l'alinéa parle de retrait en début de ligne, et non d'espace entre deux blocs de texte. On pourrait ainsi demander à l'utilisateur de commencer un paragraphe par quelques espaces représentant l'alinéa, pour faire la différence entre un paragraphe et un autre bloc de texte, mais dans ce cas :

Ca risque de préter confusion avec l'indentation
Quels sémantique attribuer à une ligne commençant sans l'alinéa, si ce n'est pas un paragraphe ?

Clément Pillias

Pour la differenciation , , c'est simple :

un retour à la ligne =
2 retour ou plus (donc une ligne vide ou plus) :

Laurent Jouanneau

Je me commente moi-même :-) : un retour à la ligne = , c'est finalement pas bien : si on copie colle un texte issue d'un fichier texte (mail etc..), qui ont necessairement des retour à la ligne sur chaque ligne (alors que pour le format de sortie généré par le moteur wiki, ces retours à la ligne ne sont pas forcément justifié).

Voir http://upian.net/znarf/2003/09/WikiSyntaxe001.txt

Attention à la perpétuelle confusion sémantique "...présentant une certaine unité de sens..." / présentation "...typographiquement..." -- François Granger

Définition du dictionnaire Robert

paragraphe pa Yag Yaf? n. m.

• 1283; paragrafe v. 1220; lat. médiév. paragraphus, gr. paragraphos « écrit à côté »

1¨ Division d'un écrit en prose, offrant une certaine unité de pensée ou de composition. Paragraphes d'un chapitre. Les alinéas* d'un paragraphe. Paragraphe de la Bible. ? verset.

2¨ Signe typographique (§) présentant le numéro d'un paragraphe.

Le double passage à la ligne me parait très bien pour faire un nouveau paragraphe. Ca sépare bien les deux paragraphes dans le texte brut et c'est très intuitif. Ajouter d'autres passages à la ligne devraient ajouter des lignes vides dans la transcription:

1 passage à la ligne => rien visuellement (ou un espace)
2 passages à la ligne => 1 (ou , je vois pas bien la différence)
3 passages à la ligne => 2
etc.

Ou plus simplement: un par ligne vide.

Si j'ai bien compris la balise , il faut entourer le texte de et . Le wiki doit-il faire ça pour les paragraphes?

Oui, vraiment c'est indispensable ! Il faut qu'en sortie le html soit le plus sémantique possible dans l'esprit et "valide W3C" dans la forme. -- François Hodierne

-- Michael Witrant

Dernière modification le lundi 8 mars 2004 15:22:23